شناسایی پرنده شکاری؟

[m.forghani]

اینهم یه تصویر دیگه


البته این تصاویر روسال گذشته ثبت کردم..ولی نتونستم کامل تشخیص بدم..

[اصغر محمدی]

برای شروع ، سارگپه 

[Alireza Hashemi]

با سلام . همونطور که میدونید ارایه زمان و مکان عکاسی برای شناسایی بسیار بسیار مهمه و به همین علت در راهنمای استفاده از بخش شناسایی گونه ها در این تالار به اون اشاره شده. ضمن اینکه اگه امکان داره زمان و مکان عکاسی رو بگین در صورتی که از پرنده در پرواز هم عکسی دارن حتی ناواضح ارایه بدین چون این عکس ها در حین زیبایی کمی شناسایی رو مشکل میکنه. ممنونم. 

[m.forghani]

سلام و سپاس از اساتید محترم
متاسفانه از پرواز این شکاری تصویری ندارم...زمان 10 مهر 90..مکان حوالی بشرویه کنار مزارع کشاورزی...
ضمنا ایشون (همین پرنده) قلمرو خوبی رو تو کل زمستون برای خودش تصاحب کرده بود ..بنده به دلیل موقعیت شغلیم مجبور بودم هر روز  برم روستا و تو مسیرم این پرنده رو میدیدم..البته چند قطعه دیگه از این پرنده رو دوستانم تو جنگل تاغ حاشیه ریگ بشرویه دیده بودند..اونجا خرگوش و موش دو پا(موش کانگرو یا  دم جارویی) زیاد داره...

یکی از دوستان می گفت این پرنده "ترمتای" نام داره ..که فکر کنم یه نوع شاهین قطبی باشه..
البته فراموش نکنم اون حوالی هوبره و تیهو هم دیدیم..و از یک طرف دشتهای باز و بوته تنک هست و از طرف دیگه اون کویر و محدوده اراضی کشاورزی

امروز هم یه پرنده شکاری دیگه دیدم که خوشبختانه دوربین هم باهام بود..سر فرصت تصویر اون رو هم خواهم گذاشت..
در نهایت ازتون متشکرم که تجربه و علمتون رو در اختیار دیگران میگذارید..

[آرش حبيبی آزاد]

کلیدهایی روی تصویر وجود داره که اگر اشتباه نکنم ذهنو بطرف سیاه چشمان می بره
باریکی تنه - بلندی کت ها تا سر دم و البته سیاهی چشم 
فکر می کنم نظر دوستتان درست بوده و عکس بسیار شبیه یک ترمتای طوار (ماده ) است. دست پر سیاه - سفیدی گلو-  پشت قهوه ای و حاشیه روشن پرها و خط خط روی دم
عدم وجود زردی دور چشم و روشن بودن پوش پرها احتمال نابالغ بودن را هم زیاد می کند.ترمتای طوار کهنه خاکستری تر است و زردی مشخصی دور چشم و قاعده منقار دارد
اندازه این پرنده در حدود یک کبوتر کوچک است و نشنیده ام خیلی دنبال جوندگان و تیهو هوبره باشد و بیشتر به حشرات و گنجشک سانان در حال پرواز علاقه دارد و همانطور که فرمودید مرتبا در یک محدوده چرخ می زند و روی نشیمن می نشیند و پس از برانداز دوباره چرخ می زند
البته کاش آقای هاشمی و دیگر دوستان هم نظر قطعی بدهند که من اشتباه نکرده باشم - با وجود این که مراجع ایران را در حوزه پراکندگی Falco columbarius aesalon می شمرند شخصا دو شکل متفاوت از این پرنده را در ایران رکورد کرده ام البته تمام رکوردها مربوط به زمستان بوده است و به نظرم نژادی از ترمتای که در شرق ایران زمستان گذرانی می کند با نژادی که در شمال ایران زمستان گذرانی می کند متفاوت است و عمدتا ترمتاهای شرقی روشن ترند که البته در این مورد نظر اساتید را باید پرسید و مشاهدات اینجانب ارزش علمی ندارد.

[reza_aliasl]

این تصویر یکی از جالب ترین تصاویری است که تا الان در این بخش مشاهده کردم.دقیقا شبیه به چند گونه از خانواده های جدا از هم است.
همانطور که قای حبیبی عزیز فرمودند کلید ها و نشانه ها ذهن را به سمت سیاه چشم ها میبره و دقیقا به سمت ترمتای ماده.اما کمی که بیشتر بررسی می کنیم وجود بعضی از نشانه ها کمی انسان را مردد می کند.برای مثال سطح پشتی ترمتای ماده چه جوان و چه بالغ یک دست قهوه ای است و تنها لکه هایی که روتنه دیده می شود روشنی انتهای پرها و رگه های عمودی تیره رنگ کوتاه است.که این ها را در تصویر نمی بینیم.و یا روشنی سطح زیری بدن در ترمتا ها به همراه رگه های عمودی قهوه ای رنگ که باز این ها را هم در تصویر نمی بینیم.رنگ یکی از عکس ها را روشن تر کردم دیدم که بله چشمان این پرنده خیلی هم تیره نیست و قرنیه پیداست.
این نوشته بخوبی ترمتا را شرح می دهد.

http://www.ibercajalav.net/img/133_MerlinF.columbarius.pdf
اما اینکه این پرنده چه گونه ای است به نظرم یک سارگپه معمولی است که به احتمال زیاد نر هم هست.رنگ و فرم سر سارگپه معمولی در بعضی از تصاویر شباهت زیادی به سیاه چشم ها پیدا می کند.از کلید های شناسایی حرفی نمی زنم که نوشته طولانی و خسته کننده نشه اما بجاش تصاویری از سارگپه معمولی را قرار میدم که تا حدودی شبیه به این تصاویر باشند.
شاد باشید

[reza_aliasl]

و این هم تصاویری از سارگپه معمولی:
امیدوارم اساتید اشتباهات بنده را در شناسایی این گونه اصلاح کنند

[آرش حبيبی آزاد]

اگر چشم سياه نبوده و قرنيه زرد باشد بدون شك ترمتا رد مي شود
اكثر مطالبي كه مي نويسم جهت مرور دانسته هاست و معمولا تشخيص شكاري ها از روي عكس براي من بسيار دشوار است
همانطور كه اصغر و رضاي عزيز فرمودند اين عكس به سارگپه هم شبيه است
خط هاي دم ترمتاي پنج است نه كمتر نه بيشتر البته من روي عكس پنج خط مي بينم اما همانطور كه رضاي عزيز فرمود خط ها در ترمتاي سير و روشن ترند

حال مي ماند نظر جناب آقاي فرقاني كه اميدوارم نام ايشان را درست هجي كرده باشم
ايشان همانطور كه فرمودند مدت ها پرنده را زير نظر داشته اند
سوال يك : جثه سارگپه به اندازه يك اردك درشت و جثه ترمتا به اندازه يك كبوتر كوچك است آيا تخميني از اندازه پرنده داريد؟
سوال دو : بال زدن سارگپه بسيار كند و سنگين است اما بال زدن ترمتا بسيار سبك و سريع است و معمولا هنگام هواسر رفتن افت نمي كند و بعد از چند بار بال زدن فاصله كوتاهي را هواسر مي رود
سوال سه : سارگپه معمولا از آسمان بر شكار مي جهد و در بيابان عمده شكارش خزندگان است و ترمتا در هوابه تعقيب شكارمي پردازد آيا شكار كردن پرنده را ديده ايد؟
به هر حال اين ها همه جهت آشنايي با رفتار و ظاهر شكاري ها در طبيعت است و همانطور كه رضاي عزيز فرمود اگر چشم پرنده زرد باشد شاهين بودنش قطعا منتفي است

[reza_aliasl]

آقای فرقانی استاد حبیبی روش خوبی را در پیش گرفتند.یک سوال هم من اضافه می کنم
دلیجه را قطعا میشناسی وقتی پرنده شروع به پرواز کرد شبیه به دلیجه بود یا اینکه شبیه به همون پرنده ای بود که تصویرش را گذاشتی و آقای کسری عزیز گفتند که درختاش مثل نقاشی شده؟؟
ببخش که شکل سوال خیلی ساده بود.
دو تصویر اول مربوط به ترمتا در حال پرواز و دو تصویر بعدی مربوط به سارگپه در حال پرواز است می تونی راحت مقایسه کنی.
در رابطه با جثه هم همانطور که استاد حبیبی فرمودند کمک بزرگی می کنه ترمتا کوچک(تقریبا هم اندازه دلیجه) و سارگپه معمولی بزرگ تر از دلیجه و تقریبا هم اندازه کلاغ ابلق دیده می شود.

[m.forghani]

سلام و سپاس از اساتید گرامی
ممنونم که اینقدر خوب و روان پاسخ دادید..
با توجه به فرمایشات شما و تصاویری که زحمت کشیدید قرار دادید ...این پرنده زیبا  ترمتای نیست چون جثه بزرگتری داشت و همچنین آرام بال می زد..
پس سارگپه معمولی است...

از توضیحاتتون ممنونم