تالار گفتگو پرنده نگری و پرنده شناسی
پرنده نگری - Birdwatching => پرسش و پاسخ درباره پرنده نگری و پرنده شناسی => نويسنده: shahdebee در مه 07, 2013, 11:51:19 am
-
دوستان من سلام
دوستان رو واقعا میگم چون من عاشق پرندگان و در کل محیط زیست هستم
لیسانس کشاورزی دارم و حدود 20 کندو زنبور عسل
تا دو سال پیش وقتی سبزه قبا میدیدم که متاسفانه تعدادشون در این منطقه یعنی همدان کمه, خیلی خوشحال میشدم
اما از پارسال که زنبور خریدم و به خاطر زنبورهای بنده احساس می کنم که تعدادشون زیاد شده حالا ناراحت میشم
دلیلشون رو بدونین بهتره
من راضی هستم که این سبزه قبا ها از زنبورهای من بخورن و زیاد بشن
اما مشکل وقتی شروع میشه که این عزیزان وقتی عادت میکنن به یه شکارگاه خوب مثل زنبورداری من, اون وقت دیگه راضی نمیشن ازش دل بکنن و به طور متوسط روزانه حدود دو ساعت صبح و دو ساعت بعد از ظهر برای میل این زنبورهای بیچاره تشریف فرما میشن و تا پدر زنبورها رو در نیارن ولکن نیستن
آقا من به اینم راضیم
مشکل بدتر اینکه ..........
وقتی یه زنبوردار هر سال ملکه تعویض نکنه زنبورداری ارزشی نداره و کندوی بدون ملکه هم که نمیشه
حالا وقتی من با تلاشهای زیاد موفق میشم که برای کندوهام ملکه تولید کنم و این خانم محترم قراره بره تو آسمون برای جفت گیری در این لحظه حساس سبزه قبا های گرامی و محترم از راه میرسن و به خاطر جثه بزرگ ملکه خانوم اون رو نوش جان میکنن
ملکه هم که بدون پرواز نمیتونه جفت گیری کنه
من هم که نمیخواهم این پرندگان زیبا رو از بین ببرم چون به زنجیره های محیط زیستی آگاهی دارم
شما بفرمایید که ما چه کار کنیم که نه سیخ بسوزه نه جیگر طلاهای سبز
به فکر خودم اومد که قرقی نگه دارم که متاسفانه تر اون هم اینورا خیلی کم شده
من تو روستا زندگی میکنم و قبلا میدیدم که چقدر قرقی اینجا زیاد بود
من منتظر جواب های دوست دار محیط زیستی شما عزیزان هستم
اینم آدرس سایت بنده
IRANBEE.COM
یا علی
-
سلام
اگر امكان دارد كمي در مورد محيط فعاليت خود توضيح دهيد. آيا درختان زيادي وجود دارد. آيا سبزه قباها پرچهاي خاصي را براي نشستن در اين محدوده انتخاب مي كنند (درخت، سيم برق، بلندي .....) و آيا در محدوده زنبورداري شما لانه دارند؟ اگر امكان دارد عكسهايي هم از منطقه ارسال كنيد.
-
سلام
اگر امكان دارد كمي در مورد محيط فعاليت خود توضيح دهيد. آيا درختان زيادي وجود دارد. آيا سبزه قباها پرچهاي خاصي را براي نشستن در اين محدوده انتخاب مي كنند (درخت، سيم برق، بلندي .....) و آيا در محدوده زنبورداري شما لانه دارند؟ اگر امكان دارد عكسهايي هم از منطقه ارسال كنيد.
من روی پشت بام زنبور دارم
دور و بر ما درخت کم نیست و انواع درخت میوه و بی ثمر زیادن و این منطقه جلگه می باشد
مکان نشستن آنها روی سیم برق است
اما لانه های آنها در این مکان نیست چون این پرندگان در مناطق صاف و جلگه لانه نمیسازند و باید نزدیک تپه باشند که حداقل 5 کیلومتر با اینجا فاصله دارد
ممنون از لطف شما
-
سلام . قبل از هرموردی بیاین متهم اصلی رو شناسایی کنیم . دوست من، من فکر میکنم شما زنبور خوار میبینید و نه سبزه قبا. در مرحله بعد با شناخت گونه، عادات و رفتار و خلاصه نحوه مناسب برخود با اون وارد قضیه میشیم. خیلی از اوقات تنها صدای پرندگان شکاری کفایت میکنه. به هر حال روشهای زیادی هست که بشه مقابله سبز کرد.
-
سلام . قبل از هرموردی بیاین متهم اصلی رو شناسایی کنیم . دوست من، من فکر میکنم شما زنبور خوار میبینید و نه سبزه قبا. در مرحله بعد با شناخت گونه، عادات و رفتار و خلاصه نحوه مناسب برخود با اون وارد قضیه میشیم. خیلی از اوقات تنها صدای پرندگان شکاری کفایت میکنه. به هر حال روشهای زیادی هست که بشه مقابله سبز کرد.
واقعیتش من همیشه فکر میکردم که سبزه قبا و زنبورخوار یکی هستند
شرمنده :-[
-
توی همین تالار از هر دوگونه عکس های زیبایی هست و مستونید از تماشای اونها لذت ببرید. ضمنا زنبورخوار ها هم گونه های متفاوتی دارند که این گونه که شما تصویر اون رو گذاشتید زنبور خوار اروپایی(معمولی) است. البته یقینا دوستان و اساتید اینجا به شما پاسخ مناسب رو میدهند اما من سفری در پیش دارم و بعد از اون اگر کاری از من ساخته بود در خدمتم. نگران نباشید همه جای دنیا این گونه، گونه مهاجمی برای زنبورها مطرح میشه و قطعا راه حلی هم داره.
-
توی همین تالار از هر دوگونه عکس های زیبایی هست و مستونید از تماشای اونها لذت ببرید. ضمنا زنبورخوار ها هم گونه های متفاوتی دارند که این گونه که شما تصویر اون رو گذاشتید زنبور خوار اروپایی(معمولی) است. البته یقینا دوستان و اساتید اینجا به شما پاسخ مناسب رو میدهند اما من سفری در پیش دارم و بعد از اون اگر کاری از من ساخته بود در خدمتم. نگران نباشید همه جای دنیا این گونه، گونه مهاجمی برای زنبورها مطرح میشه و قطعا راه حلی هم داره.
امیدوارم, چون اگه راهی نباشه متاسفانه مجبورم یا با تفنگ یا با سم کومفوس بکشمشون
انشاالله که کمکم میکنین
-
جدای مورد اخلاقی و احساسی و ... این کشتن کاری رو از پیش نمیبره چون سال بعد دوباره مشکل دارین. من واقعا خوشحالم شما این موضوع رو مطرح کردین چون این موارد در واقعیت وجود داره و اگه من و شما راه حل مناسب و مقرون به صرفه ای پیدا کنیم میشه اون رو گسترش داد و به حفاظت کمک کرد. من هم بارها شاهد این مشکل بودم. امیدوارم همه با هم به نتیجه خوبی برسیم. مخصوصا اینکه شما هم خودتون اهل فن هستین.
-
سلام دوست عزیز
راستش من از چند تا از دوستانی که مثل شما مشغول زنبور داری هستن پرسیدم .اونا میگن اکثرا تو هوای بارونی وابری این پرنده ها پیدا میشن با گرم شدن هوا میرن(البته تو منطقه ما).میگن شلیک هوای به طرفشون خیلی تاثیر داره تو پراکنده شدنشون(البته تا چند وقت)بعدش یه ********************************متاسفانه میمیره.(که من به هیچ وجه با این راه موافق نیستم) :-[
-
دوستان ممنون از همکاریتون
این سوال خیلی از زنبوردارانه پس جدیش بگیرین
من جواب مناسب رو در وبسایتم قرار خواه داد تا زنبورداران استفاده کنن
کشتن این پرنده دردی رو درمون نمیکنه چون ملکه موقع جفت گیری نزدیک نیست که من بخواهم ازش دفاع کنم پس باید فکر مناسبی کرد
دور کردن آنها به صورت موقت هم بیخوده
من چندتا صدای شکارچی دارم که باعث میشه فرار کنن اما فقط از کنار زنبورستان اما دوباره از دور شکار دنباله داره
به یکی از دوستام سفارش قرقی دادم که هم این راه طبیعیه و هم وجود قرقی باعث دور شدن همیشگی و زیاد خواهد شد
اما این هم مشکلش اینه که در فصل سرما قرقی محاجرت میکنه و فکر کنم دیگه سال بعدش پیداش نشه
نظر شما چیه
-
سلام مجدد
ما امسال هم در تلو همين مساله را مشاهده كرديم؛ منتها در قسمت مخالف قرار داشتيم. يعني زنبوردارهايي بودند كه به طرقي مانع از ورود زنبورخوارها به لانه هاي فعالشان مي شدند كه اين با توجه به فصل زادآوري اصلا مناسب نيست. كشتن هم بدترين راهي است كه مي توان انتخاب كرد.راهي كه من پيشنهاد مي كنم، علامت گذاري پرچهاي موجود در فضاي فعاليت زنبورهاست. يعني اينكه شما مي توانيد به شاخه هاي درختچه هاي اطراف تكه پارچه هاي رنگي يا دستمال آوزيران كنيد كه اين باعث دور شدن زنبورخوارها از درختها مي شود. در مورد تپه ها و نشيمنگاه هاي سنگي هم مي توانيد آنها را با رنگ علامت گذاري كنيد. همان طور كه عليرضا هم گفت استفاده از صداي پرندگان شكاري (البته در حد اعتدال) مي تواند موثر باشد.
-
سلام
اين لينكها را هم ببينيد:
http://www.ehow.com/how_8660472_rid-birds-hurting.html
http://www.beesource.com/forums/showthread.php?275072-Bird-eating-my-bees
-
سلام
اين لينكها را هم ببينيد:
http://www.ehow.com/how_8660472_rid-birds-hurting.html
http://www.beesource.com/forums/showthread.php?275072-Bird-eating-my-bees
ممنون. ولی خب به کارم نیومد
-
سلام مجدد
ما امسال هم در تلو همين مساله را مشاهده كرديم؛ منتها در قسمت مخالف قرار داشتيم. يعني زنبوردارهايي بودند كه به طرقي مانع از ورود زنبورخوارها به لانه هاي فعالشان مي شدند كه اين با توجه به فصل زادآوري اصلا مناسب نيست. كشتن هم بدترين راهي است كه مي توان انتخاب كرد.راهي كه من پيشنهاد مي كنم، علامت گذاري پرچهاي موجود در فضاي فعاليت زنبورهاست. يعني اينكه شما مي توانيد به شاخه هاي درختچه هاي اطراف تكه پارچه هاي رنگي يا دستمال آوزيران كنيد كه اين باعث دور شدن زنبورخوارها از درختها مي شود. در مورد تپه ها و نشيمنگاه هاي سنگي هم مي توانيد آنها را با رنگ علامت گذاري كنيد. همان طور كه عليرضا هم گفت استفاده از صداي پرندگان شكاري (البته در حد اعتدال) مي تواند موثر باشد.
مشکل اینجاس که نه روی شاخه ای میشینن و نه لونشون اینجاس و نه در جفتگیری ملکه من میبینمشون که صدایی پخش کنم که بترسن
-
طرف ما هم زنیورداری خیلی رونق داره :) و به تبع اون زنبورخوار هم زیاده البته حضورشان فصلی است ( مثل زنبوردارها که بسته به فصل و وجود گل کوچ می کنند)
روشهای مقابله با زنبورخوار که شنیده ام :
- استقرار کندوها در مکان مناسب و با گلهای وحشی فراوان که مساحت خیلی زیادی نداشته باشد و امکان محافظت از آن میسر باشد
- انتقال به مکانهای غنی تر و بهتر مثل دامنه کوه که زنبورخوارها خیلی کم هستند
- ایجاد سر و صدا : ایجاد صدای شترق با منجنیق دستی سنتی - استفاده از ترقه کبریتی و بعضی پرتابه ها که به محض خوردن به زمین منفجر می شوند
- پرتاب کردن سنگ با دست یا تیرکمون برای ترساندن و فراری دادن و نه کشتن
-بعضی از زنبوردارها قبل از اومدن زنبورخوارها، لونه های سنوات قبل و نزدیک کندوها را گل می گیرند (کار خوبی نیست)
- استفاده از تفنگ بادی و کشتن و آویزان کردن یکی از زنبورخوارها ، به قول خودشان برای زهر چشم گرفتن (کار خوبی نیست)
اون داروی آلمانی که یکی از دوستان فرمودند را نه به فکر تهیه اش باشید و نه از کسی در مورد آن سوال کنید . قاچاق و غیر قانونی است .... طرفای ما چنانچه این دارو دست کسی گرفته شود مثل اینه که اسلحه جنگی ازش گرفته باشند ... تا جائیکه شنیده ام اثرش شبیه کشتار جمعی است ...
-
در ادامه صحبت های آقای محمدی یک مورد دیگر هم عرض کنم:
ایده قرقی را هم کنار بگذارید....
در این ایده شما زمانی موفق می شوید که شکاری را پرواز بدید تا با حضور پرنده در آسمان همه زنبور خوار ها بروند.کاری که در فرود گاه ها با استفاده از پرگرین فالکون برای دور کردن کبوتر ها انجام می دهند.
شما باید تربیت شکاری را را یاد بگیرید و قوش را تربیت کنید که کاری غیر قانونی است.
تازه اگر هم موفق بشویدبا اولین پرواز خود شکاری هم فرار خواهد کرد چرا که هر چه کلاغ هست پرنده را دور خواهند کرد
-
سلام.
راستش در مورد ارتفاع پروازی زنبور ملکه و ارتفاع مورد علاقه شکاری برای زنبورخوار اطلاع درستی ندارم. اما یکی از را ه های مقابله با پرندگانی که دانه خوار یا خوشه خوار هستند و در ارتفاع کمتر پرواز میکنند استفاده *************. که بدون آسیب جدی فقط سبب وحشت پرنده از مانعی غیر قابل مشاهده و درک میشوند و این ترس رفع شدنی نیست و بعد مدتی سبب کوچ پرندگان از آن منطقه میشود.بر خلاف روشهای قدیمی مثل مترسک یا پارچه رنگی که فقط ترس مقطعی دارد. لازم به ذکر است که پرندگانی مانند کلاغها حتی به شنیدن صدای تیر هم عادت میکنند و دوباره به منطقه بر میگردند. البته بسته به محصول ممکن است مقرون به صرفه باشد یا نباشد.
در ضمن شاید بشود به حضور این پرندگان مثبت هم نگاه کرد چون غیر از زنبور عسل این پرنده زنبورهای مهاجم، زرد و یا سایر حشراتی که ممکن است آسیب بیشتری از حمله پرنده داشته باشند را نیز شکار میکند. (البته شاید چون بالاخره شما اطلاع بیشتری در زمینه زنبورداری دارید).
-
من شنیده ام که ترقه هایی که توی هوا منفجر میشن و صدایی مهیب تولید میکنن تا مدتها اینارو فراری میدن.
-
سلام
این مشکل راه حلی نداره مگر اینکه کندوها رو به مناطق کوهستانی ببرید...
هرگونه استفاده از انفجار و ترساندن پرنده یا پخش صدای قرقی در محیط باعث فرار کردن همه پرندگان میشود...و این به ضرر شبکه غذایی موجود در منطقه و در نهایت به نفع زنبوردار نیست و دراز مدت خسارت به زنبور دار وارد می کند ...باید با رفتار شناسی و بررسی علمی و دقیق راه حل علمی پیدا کرد..زنبور داری مشکلات مانند هجوم زنبور درشت قرمز را هم دارد که زنبور خوار بسیار علاقه مند به شکار آن است و بهترین و لذیذترین شکار برایش می باشد..پس به نوعی برای زنبورداری مفید است ..یک زنبور خوار در روز حدود 250 زنبور شکار میکند و در فصل بهار که ابتدای فصل زاد و ولد است اکثرا به شکل گروهی فعالیت میکند یعنی برای کندو فاجعه بار است ..چه کنیم که جمعیت کندو هم متعادل باشد و خسارت به محیط زیست هم وارد نشود؟؟؟
بهترین راه فقط کوچ به مناطق مرتفع است حتی به قیمت تغذیه با آب شکر...
روش دیگر: البته قبلا جایی خونده بودم که از رنگ قرمز میترسند و با نصب پارچه قرمز در اطراف یا پرتاب پارچه قرمز به آسمان زنبور خوار فرار میکنه ولی به نظر م این روش مشکل و پر دردسر باشه...
همانطور که عرض کردم به یک تیم تحقیقاتی نیازه که امواج صوتی رو آزمایش ..مطمئنا میشه دستگاهی رو ساخت که بتونه با صوت این پرندگان زیبا رو از محدوده کندو دور کنه..همونطور که زنبورها هم خودشون از صدای این پرنده ها میترسن..
ما هم اماده همکاری هستیم
-
سلام
این مشکل راه حلی نداره مگر اینکه کندوها رو به مناطق کوهستانی ببرید...
هرگونه استفاده از انفجار و ترساندن پرنده یا پخش صدای قرقی در محیط باعث فرار کردن همه پرندگان میشود...و این به ضرر شبکه غذایی موجود در منطقه و در نهایت به نفع زنبوردار نیست و دراز مدت خسارت به زنبور دار وارد می کند ...باید با رفتار شناسی و بررسی علمی و دقیق راه حل علمی پیدا کرد..زنبور داری مشکلات مانند هجوم زنبور درشت قرمز را هم دارد که زنبور خوار بسیار علاقه مند به شکار آن است و بهترین و لذیذترین شکار برایش می باشد..پس به نوعی برای زنبورداری مفید است ..یک زنبور خوار در روز حدود 250 زنبور شکار میکند و در فصل بهار که ابتدای فصل زاد و ولد است اکثرا به شکل گروهی فعالیت میکند یعنی برای کندو فاجعه بار است ..چه کنیم که جمعیت کندو هم متعادل باشد و خسارت به محیط زیست هم وارد نشود؟؟؟
بهترین راه فقط کوچ به مناطق مرتفع است حتی به قیمت تغذیه با آب شکر...
روش دیگر: البته قبلا جایی خونده بودم که از رنگ قرمز میترسند و با نصب پارچه قرمز در اطراف یا پرتاب پارچه قرمز به آسمان زنبور خوار فرار میکنه ولی به نظر م این روش مشکل و پر دردسر باشه...
همانطور که عرض کردم به یک تیم تحقیقاتی نیازه که امواج صوتی رو آزمایش ..مطمئنا میشه دستگاهی رو ساخت که بتونه با صوت این پرندگان زیبا رو از محدوده کندو دور کنه..همونطور که زنبورها هم خودشون از صدای این پرنده ها میترسن..
ما هم اماده همکاری هستیم
ممنون از پاسخ شما
همونطور که قبلا هم گفته بودم من از اونایی نیستم که برای خواسته ها و منافع خودم به منافع ملی و دیگرا آسیب بزنم
من حتی دوست دارم این زنبورخوارها زیاد باشن
مشکل من خورده شدن زنبورهایم نیست چون طبیعت به خوبی تعادل رو حفظ میکنه
مشکل خورده شدن ملکه ها می باشد که در تمام عمر فقط یک بار برای جفتگیری بیرون می آیند و متاسفانه هیچ راهی برای چلوگیری از بیرون آمدن آنها وجود تدارد
تنها راهی که به ذهنم رسیده اینه که ملکه ها رو تلقیح مصنوعی کنم تا دیگه بیرون نیان
هرچند ابزار و هزینه و آموزش نیاز دارد
:)
-
همانطور که عرض کردم به یک تیم تحقیقاتی نیازه که امواج صوتی رو آزمایش ..مطمئنا میشه دستگاهی رو ساخت که بتونه با صوت این پرندگان زیبا رو از محدوده کندو دور کنه..همونطور که زنبورها هم خودشون از صدای این پرنده ها میترسن..
ما هم اماده همکاری هستیم
خیلی جالب بود ولی اگه از امواج مزاحم استفاده کنید برای بسیاری از پرنده ها مضر است و در واقع آلودگی صوتی است.
-
لایمکن الفرار من حکومتک :D
پرورش زنبور عسل و دانلود کتاب های زنبورداری http://irbee.ir (http://irbee.ir)
-
دوستان من سلام
دوستان رو واقعا میگم چون من عاشق پرندگان و در کل محیط زیست هستم
لیسانس کشاورزی دارم و حدود 20 کندو زنبور عسل
تا دو سال پیش وقتی سبزه قبا میدیدم که متاسفانه تعدادشون در این منطقه یعنی همدان کمه, خیلی خوشحال میشدم
اما از پارسال که زنبور خریدم و به خاطر زنبورهای بنده احساس می کنم که تعدادشون زیاد شده حالا ناراحت میشم
دلیلشون رو بدونین بهتره
من راضی هستم که این سبزه قبا ها از زنبورهای من بخورن و زیاد بشن
اما مشکل وقتی شروع میشه که این عزیزان وقتی عادت میکنن به یه شکارگاه خوب مثل زنبورداری من, اون وقت دیگه راضی نمیشن ازش دل بکنن و به طور متوسط روزانه حدود دو ساعت صبح و دو ساعت بعد از ظهر برای میل این زنبورهای بیچاره تشریف فرما میشن و تا پدر زنبورها رو در نیارن ولکن نیستن
آقا من به اینم راضیم
مشکل بدتر اینکه ..........
وقتی یه زنبوردار هر سال ملکه تعویض نکنه زنبورداری ارزشی نداره و کندوی بدون ملکه هم که نمیشه
حالا وقتی من با تلاشهای زیاد موفق میشم که برای کندوهام ملکه تولید کنم و این خانم محترم قراره بره تو آسمون برای جفت گیری در این لحظه حساس سبزه قبا های گرامی و محترم از راه میرسن و به خاطر جثه بزرگ ملکه خانوم اون رو نوش جان میکنن
ملکه هم که بدون پرواز نمیتونه جفت گیری کنه
من هم که نمیخواهم این پرندگان زیبا رو از بین ببرم چون به زنجیره های محیط زیستی آگاهی دارم
شما بفرمایید که ما چه کار کنیم که نه سیخ بسوزه نه جیگر طلاهای سبز
به فکر خودم اومد که قرقی نگه دارم که متاسفانه تر اون هم اینورا خیلی کم شده
من تو روستا زندگی میکنم و قبلا میدیدم که چقدر قرقی اینجا زیاد بود
من منتظر جواب های دوست دار محیط زیستی شما عزیزان هستم
اینم آدرس سایت بنده
[url]http://www.persiancomputer.net//url]
یا علی
-
دوستان من سلام
دوستان رو واقعا میگم چون من عاشق پرندگان و در کل محیط زیست هستم
لیسانس کشاورزی دارم و حدود 20 کندو زنبور عسل
تا دو سال پیش وقتی سبزه قبا میدیدم که متاسفانه تعدادشون در این منطقه یعنی همدان کمه, خیلی خوشحال میشدم
اما از پارسال که زنبور خریدم و به خاطر زنبورهای بنده احساس می کنم که تعدادشون زیاد شده حالا ناراحت میشم
دلیلشون رو بدونین بهتره
من راضی هستم که این سبزه قبا ها از زنبورهای من بخورن و زیاد بشن
اما مشکل وقتی شروع میشه که این عزیزان وقتی عادت میکنن به یه شکارگاه خوب مثل زنبورداری من, اون وقت دیگه راضی نمیشن ازش دل بکنن و به طور متوسط روزانه حدود دو ساعت صبح و دو ساعت بعد از ظهر برای میل این زنبورهای بیچاره تشریف فرما میشن و تا پدر زنبورها رو در نیارن ولکن نیستن
آقا من به اینم راضیم
مشکل بدتر اینکه ..........
وقتی یه زنبوردار هر سال ملکه تعویض نکنه زنبورداری ارزشی نداره و کندوی بدون ملکه هم که نمیشه
حالا وقتی من با تلاشهای زیاد موفق میشم که برای کندوهام ملکه تولید کنم و این خانم محترم قراره بره تو آسمون برای جفت گیری در این لحظه حساس سبزه قبا های گرامی و محترم از راه میرسن و به خاطر جثه بزرگ ملکه خانوم اون رو نوش جان میکنن
ملکه هم که بدون پرواز نمیتونه جفت گیری کنه
من هم که نمیخواهم این پرندگان زیبا رو از بین ببرم چون به زنجیره های محیط زیستی آگاهی دارم
شما بفرمایید که ما چه کار کنیم که نه سیخ بسوزه نه جیگر طلاهای سبز
به فکر خودم اومد که قرقی نگه دارم که متاسفانه تر اون هم اینورا خیلی کم شده
من تو روستا زندگی میکنم و قبلا میدیدم که چقدر قرقی اینجا زیاد بود
من منتظر جواب های دوست دار محیط زیستی شما عزیزان هستم
اینم آدرس سایت بنده
http://www.persiancomputer.net/ (http://www.persiancomputer.net/)
IRANBEE.COM
یا علی
ممنون از شما
-
سلام
اين لينكها را هم ببينيد:
http://www.ehow.com/how_8660472_rid-birds-hurting.html
http://www.persiancomputer.net/
http://www.beesource.com/forums/showthread.php?275072-Bird-eating-my-bees
ممنون. ولی خب به کارم نیومد
به نظر من هم زیاد جالب نبود