تالار گفتگو پرنده نگری و پرنده شناسی
پرنده نگری - Birdwatching => شناسایی گونه‌ها => نويسنده: blaed در ژوئن 18, 2012, 01:15:07 pm
-
سلام من یه شاهین دارم می خواستم بدونم که چند سالشه لطفا راهنمایی کنید
-
اگر لطف بفرمایید و عکس پرنده خودتان را بگذارید دوستان حتما می توانند راهنماییتان کنند ???
-
سلام
تشخيص سن شاهين ها از روي علايمي مانند رنگ منقار شكل بال و فرم پنجه ها امكان پذير است
خوش حالم كه به پرنده هاي شكاري علاقه مندي و اين علاقه مندي از روي عكس زيبايي كه از بالابان انتخاب كردي مشخصه
همانطور كه ميداني اين فروم مربوط به پرندگان وحشيه و مباحث اونها بيشتر مورد علاقه بچه هاست
نگهداري پرنده ها در غير از محيط طبيعي مسوليت سنگينيه ولي بعضي وقت ها كه پرنده آسيب ديده و يا ناتوانه ميشه تا زماني كه بتونه دوباره به طبيعت برگرده ازش نگهداري كرد
بخصوص شاهين ها چون در محيط طبيعي هم در معرض خطرند نگهداريشون بسيار كنترل شده است و براي نگهداريشون قوانين خاصي وضع شده
توي اين فروم دوستاني هستند كه ميتونن هر كمكي اعم از راهنمايي تيمار پرندگان شكاري تا زمان آزاد سازي و كمك به آزاد سازي را انجام بدن
ورودتو به جمعمون خوش آمد ميگم و اميدوارم خيلي زود ما را از وضعيت شاهينت آگاه كني تا اگر كمكي از دستمون بر مياد در خدمت باشيم
-
آقای حبیبی که بیش تر و پیش تر از ما به این عرصه وارد شدن به طور جامع توضیح دادن
حتی پرنده ای مثل بالابان و شاهین اگه زخمی باشه و دیگر به طبیعت برنگرده باید به پارک وحش بره
چرا؟!
چون در پارک وحش مسئولیت با افرادی است که اگه بدانند مسئولیتشان چیست چند کار میکنند که از پرنده زخمی هم به نفع حیات وحش سود خواهد رساند
1- تهیه بروشور و تابلو در کنار قفس پرنده کمیاب ------- نتیجه شناخت مردم از پرنده کمیاب میشود و آنها را نسبت به ثروتهای ملیشان تلنگر می شود
2- بررسی و تحقیق روی جوانب رفتاری، تغذیه، انگلها و بیماریها و . . .
تاکید میکنم اگر مسئولین، مسئولیتشان را بدانند
ولی اگه هم ندانند شما امروز مسئولیت خود را در رابطه با پرنده کمیاب ایران می دانید!
شخصا به مسئول پارک وحش اراک موارد فوق را دم به دم گوشزد میکنم. در این پارک وحش 1 بالابان نگهداری میشود.
ممنون
-
دوست عزیز اگر لطف کنید جدا از اینکه یک تصویر از پرنده خودتون را در این بخش قرار بدید میشه توضیحی از نحوه تغذیه مکان نگهداری و اینکه چطور شده پرنده به دست شما رسیده را بقرمایید، ممنون میشم.
-
(خارج از بحث: فرمودید باغ وحش اراک داغ دلم تازه شد :'( )
-
سلام شرمنده ام که دفعه قبل عکس شاهین خودم رو نذاشته بودم و اینکه تازه یک هفته است که پر ریزی میکنه و رنگ پشتش از قهوه ای به سیاه تغییر رنگ میده
-
با سلام
ببخشید سوالی دارم. آیا این پرنده دارای حلقه سازمان حفاظت محیط زیست است یعنی آیا برای نگهداری از آن شما دارای مجوزی خاص هستید؟؟
-
نه مجوز نگهداری ندارم.
-
دوست عزیز این خیلی خوبه که به طبیعت و خصوصا به پرندگان علاقمندی و بیشتر لذت میبرم چون خودم هم به شکاری ها حسابی علاقمندم.کار درستی کردی که اینجا اومدی و سوال خودتو مطرح کردی.
قبل از شناسایی پرنده و تشخیص سن و سال بهتره به این موضوع بپردازیم که این شاهین ها متاسفانه به دلایل گوناگون دچار کاهش جمعیت شدیدی شدند که الان اوضاشون بحرانی شده...!!این مسئله را زمانی درک می کنیم که در طبیعت قدم می زنیم و به جز پرواز چند کبوتر و کلاغ هیچ شکاری را در آسمون نمیبینم که از شکوه پرواز و زیبایی اونها هم لذت ببریم!
دوست من ممکنه همین گونه ای که الان دست توست را بعد از مدت کوتاهی دیگه تو طبیعت نبینیش!
شما تازه می خواهید اصول قوش بازی را یاد بگیرید که تو اوضاع و احوال الان ما این کار خطاست بهتره کار درست را انجام بدی.
اگر عاشق شکاری ها هستی (که با توجه به علاقه ای که داری معلومه هستی)به فکر رها کردن این پرنده در طبیعت باش .ومن هم قول میدم که قدم به قدم کمکت کنم تا به امید خدا این گونه زیبا را به طبیعت برگردونی.
-
من علاقه زیادی به پرندگان شکاری دارم به این خاطر از تمام نقاط شهر خودم پرندگان شکاری که به هر نحوی دست فروشندگان یا کسانی که این پرنده ها رو گرفته بودن خریدم وجمع کردم وبا سازمان محیط زیست صحبت کردم وطی نامه های زیادی که به سازمان نوشتم قرار شد که مجوز نگهداری وتکثیر پرندگان شکاری در اثارت رو به من بدند باید در حالت اسارت تکثیر بشن وتعداد بیشتری از انها به طبیعت برگرده وهم اینکه باشگاهی احداث بشه که سنت قدیمی قوشبازی ایرانیان حفظ بشه اما حیف که کو گوش شنوا......
-
خیلی عالیه!
خوشحالم که هرکسی را تو این تالار میبینم عاشقانه به طبیعت علاقمنده.
دوست عزیز بحث تکثیر پرندگان شکاری بحث بسیار مهم و پیچیده ایست رفتار این گروه از پرندگان همانطور که خودت می دونی خیلی با پرندگان دیگه تفاوت داره.پرنده ماده به این آسونی ها پرنده نر را نمی پذیره.آیا شما در این زمینه تکثیر تجربه یا تخصصی دارید؟
من میتونم تا حدی به شما کمک کنم چون من این اجازه را (به لطف بعضی از کارشناسان سازمان )دارم.اما تجربه خوبی در این زمینه ندارم.
شخصا معتقد هستم گونه تکثیر شده خیلی به درد طبیعت نمی خوره اما با این کار میشه تا حدودی از زنده گیری پرندگان در طبیعت برای فروش به متقاضیان کشورهای حوضه خلیج همیشه فارس( ;) )جلوگیری کرد.برای شروع هم نیاز نیست بریم در طبیعت پرنده زنده گیری کنیم کلی بالابان و شاهین و عقاب و...تو قفس های پارک ها و باغ وحش ها میشه پیدا کرد که برای این کار آماده هستند.
راستی همچین باشگاهی احداث شده اما اینکه چقدر با اهداف حفاظتی گونه های در معرض خطر انقراض همسو باشه نمی دونم.و اینکه آیا وجود همچین باشگاهی در آینده چه تاثیری را رو این سیستم بزاره باید دید و صبر کرد.
-
من از شما متشکرم که کمکم میکنین من با باشگاه ************* در ارتباط هستم و با راهنمایی های****************وی***************** می خوام که اینجا هم این باشگاه رو احداث کنم ما این کار رو برای حفظ گونه می کنیم ولی محیط زیست حمایتی نمیکنه در حالی که د********* با حمایت سازمان محیط زیست و بخش خصوصی راه اندازی شده است نظر شما در این مورد چیه ؟
حذف نام / نامها به علت مغایرت مطلب یاد شده با قوانبن و اهداف این تالار گفتگو بوده است - مدیریت تالار .
-
سلام دوست عزیز
حقیقتش می خواستم نظرم را راجع به پرنده ات بنویسم اما یاد سرنوشت صدها پرنده مشابه افتادم که همین شرایط را دارند و با چشم دوخته راهی بیابان های آن سمت خلیج فارس می شوند پرنده شما در معرض خطر ترین پرنده شکاری ایران است و از همه دردناک تر شواهد نشان می دهد که از لانه برداشته شده
خیلی متاسفم که ناراحتتان می کنم و با وجود آن که معمولا آدم احساساتی نیستم بدلایلی که اجازه بده عرض نکنم امیدوارم عذر خواهیم را از اظهار نظر بپذیری و از سایر دوستان هم خواهش می کنم از اظهار نظر راجع به سن و گونه پرنده خودداری کنند
پرنده شما شرایط بازگشت به طبیعت را داراست و امیدوارم به پیشنهاد رضای عزیز توجه کنی در هر حال این فروم معمولا مورد استفاده علاقه مندان به پرندگان وحشی است
-
خواهش میکنم دوست عزیز هرکسی فکر و عقیده خودش و داره عقیده من اینه که اگه در حالت اسارت تکثیر بشن تعداد جمعیت آنها بیشتر میشه وطبق فرمایش ******** میشه وحشیترین پرنده رو رام کرد و رامترین پرنده رو جوری تربیت کرد که قادر به بازگشت به محیط طبیعی خودش باشه بچه ها در اولویت تربیت در هر دوحالت قرار دارند
حذف نام به علت مغایرت با قوانین و اهداف این تالار گفتگو بوده است - مدیریت تالار
-
بی تعارف
برای ادامه اسارت این گونه در خطر انقراض کسی به شما کمک نمیکند!
ضمنا دوختن چشم برازنده چشمهایی است که افق دیدشان کوتاه و حقیر است!
من الله التوفیق
-
سلام
این روزها زیاد بحث تکثیر در اسارت مطرح می شه. مدتهاست درمورد مشکلات این نوع تکثیرها و روش های رهاسازی مطالعه می کنم و به نتایجی رسیدم تکثیر در اسارت در یک نگاه کار بسیار پسندیده ای به نظر می رسه اما عواقبی جبران ناپذیر در پی دارد که کمتر کسی به آن فکر می کنه. نمی خوام زیاد وارد این قضیه بشم اما پرندگانی که در اسارت متولد شدند از لحاظ ژنتیکی دارای مشکلاتی هستند و در طبیعت اگر موفق به زنده ماندن شدند احتمال به وجود آوردن یک نسل معیوب را دارند برخی از افراد هم در تلاش برای تکثیر سالمترین پرندگان بدترین صدمه ممکن به آن ها را وارد می کنند آنهم ناخواسته و از روی دلسوزی، از یک طرف مستقیما باعث کاهش تعداد زیادی از این پرندگان در زیستگاههای طبیعی می شوند از طرف دیگر با خرید پرنده مشوقی می شوند برای دامگذاران. بعد از رهاسازی هم معمولا کار را تمام شده در نظر می گیرند بدون اینکه متوجه باشند پرنده نیاز به حمایت داره یا اینکه از قبل جمعیت طهمه و طعمه خوران را در زیستگاه بررسی کرده باشند. در آخر پروژه های تکثیر در اسارت منجر به شکست خواهند بود مگر قبل از شروع تمام جوانب سنجیده شود و همتراز با آن حداقل یک یا دو زیستگاه تحت کنترل و مراقب کامل قرارگیر در حال حاضر برای کشور ما اولویت اصلی ایجاد امنیت در زیستگاه های طبیعیه و بهترین کار همانی است که دوستان به آن اشاره کردند
-
خواهش میکنم دوست عزیز هرکسی فکر و عقیده خودش و داره عقیده من اینه که اگه در حالت اسارت تکثیر بشن تعداد جمعیت آنها بیشتر میشه وطبق فرمایش..........میشه وحشیترین پرنده رو رام کرد و رامترین پرنده رو جوری تربیت کرد که قادر به بازگشت به محیط طبیعی خودش باشه بچه ها در اولویت تربیت در هر دوحالت قرار دارند
دوست عزیز از این علاقه و پی گیری شما سپاسگزارم. فکر نمیکنم دوستانی که شما از نظرات و عقاید اونها صحبت میکنید متخصص حیات وحش و یا حفاظت باشند لذا نظرات اون افراد در حد یک نظر شخصی است. ضمنا مجوز اون دوستان برای تکثیر در اسارت و جلوگیری از صید از طبیعت داده شده نه برای صید و اسارت. خواهش میکنم هر چه زودتر نسبت به رها سازی پرنده اقدام کنین و یا با معرفی و اعلام حضور پرنده به مسوولان سازمان حفاظت محیط زیست قدمی در حفاظت از حیات وحش کشورمون بردارین.. علاقه شخصی شما و لذت داشتن پرندگان شکاری بر کسی پوشیده نیست اما این گونه های در خطر انقراض نه به شما و من و یا حتی ملت ایران که به همه جهان تعلق دارن و ما مجاز نیستیم برای لذت شخصی نسل های بعد رو از دیدن این معجزه الهی محروم کنیم. از حضور و صداقت شما ممنونم و امیدوار در آینده موقعیتی پبش بیاد که با هم در طبیعت از تماشای پرندگان لذت ببریم و من هم از تجربیات شما استفاده کنم.
-
اگر سازمان محیط زیست علاقه ای به حفظ نسل این پرندگان داشت جلوی قاچاق رو می گرفت ثانیا" در مورد تحویل دادن پرنده به محیط زیست چیزی نگید که داغ دلم رو تازه می کنید نمی خواستم بگم ولی مجبورم که اینجا حداقل بگم شما هم اطلاع داشته باشید یه دوستی داشم توی تاکسیدرمی کار میکنه یه روزبه من زنگ زد رفتم دیدم یه لیل شکاری که بالش شکسته بود من از جیب خودم اونو خریدم بعد برای اینکه نمیره شب بردمش دامپزشک معالجش کرد فردا صبح بردم سازمان تحویل معاون دادم از من تشکر کرد دو روز بعد باز هم از تاکسیدرمی دوستم زنگ زد گفت آقا رضا دستت درد نکنه پرنده رو بردی فروختی دوباره آوردن که ما تاکسیدرمی کنیم پرنده زنده رو شما قضاوت کنین .........
-
ادامه موضوع رو ننوشتم چون خیلی برای سازمان محیط زیست بد میشه
-
ثانیا" هدف من گرفتن پرنده از محیط طبیعی نیست بلکه جمع آوری تک تک آنها از باغ وحش ها با کمک سازمان محیط زیست وتکثیر آنها آیا این پرنده ها توی باغ وحشها دونه دونه توی قفس ها هستند به نظر شما بهتره چرا محیط زیست به ه باغ وحش مجوز میده که پرنده سالم رو توی قفس نگه داره ولی من که میخوام تکثیر کنم وبه طبیعت برگردونم با من مخالفه شما قضاوت کنین الان محیط زیست دنبال حفظ نسل یا باغ وحش یا افرادی مثل من لطفا" نظرتون رو واضح بگین ببینم قضاوت شما در چه حده
-
اگه ازبین دوستان کسی هست که واقعا" به حفظ نسل پرندگان شکاری علاقه داره و می تونه در زمینه تکثیر با اطلاعات خوبش مارو یاری کنه صمیمانه از ایشون تشکر میکنیم و منتظر راهنمایی هاشون هستیم با تشکر
-
با سلام دوباره .ببینین دوست عزیز این مورد شما یکم دانش تخصصی رو طلب میکنه. مثالی که زدین رو من اظهار نظری نمیکنم ولی بر فرض صحت اون به قولی " واسه یه بی نماز که در مسجد رو نمیبندن". گیرم یه نفر یا افرادی خلافی مرتکب بشن اینکه باعث نمیشه همه چی زیر سوال بره. ای کاش شما موارد اینچنین رو از مراجع قضایی پی گیری کنین که درس عبرت بشه. ولی فراموش نکنین افرادی هم هستن که عمر و جونشون رو برای حفاظت گذاشتن پس بی انصافیه اینجور یکدفعه همه چیز رو زیر سوال ببریم. من وابستگی به سازمان محیط زیست ندارم ولی اگه نمونه های مثبت میخواین با من تماس بگیرین به شما عرض کنم.
خیلی از شاهین سانان در معرض خطر انقراض هستن و سخت حفاظت میشن .نه بخاطر یه سازمان یا چند نفر بلکه بخاطر شرایط تخریب انسانها و خیلی عوامل دیگه که متخصصین رو به این رسونده که این گونه در سالهالی آتی منقرض میشه و نیاز به قوانین سختگیرانه دارن. اینکه این گونه ها حفاظت شده هستن تنها به کشور ما بر نمیگرده این یک اعلام جهانیه و سازمانهای جهانی مثلا IUCN بعد از کلی مراحل و بررسی جهانی (از جمله مشورت با متخصصین و یا حتی افراد دارای تجربه مثل شما) این رو اعلام کرده و مبارزه با قاچاق، زنده گیری و خلاصه تجارت و استفاده شخصی از این گونه ها را در سطح جهانی غیر قانونی اعلام کردن. به علت اینکه افراد سود جو و متقلب هم در این میان زیادند برای هرگونه فعالیت و حتی کار تحقیقاتی و یا همین موضوعی که شما دنبالش هستین الزاما باید با نهادهای حفاظتی هماهنگ بشین و یا مجوز لازم رو بگیرین. خوب مسلما کشور ما هم با امضای خیلی از توافقنامه ها با مجامع بین المللی و همینطور قوانین داخلی خودمون محدودیت ها و شرایطی داره که هر کسی بخواد این کارو انجام بده باید مراحلی رو طی کنه. این خوبه چون بالاخره همه شاید مثل شما نیت خیر نداشته باشن . ما باید این سختی رو به جون بخریم که شاید حفاظت از گونه ها محقق بشه. و البته میدونم وضع کشورما چجوریه و رد این مشکلات فقط پاک کردن صورت مسئله است و چیزی رو تغییر نمیده ولی بهر حال اگه ما موافق حفاظت هستیم نباید خودمون خلاف اون عمل کنیم.
اما در مورد کاری که میخواین شروع کنین و علاقه دارین. باید بدونید که تکثیر در اسارت از بحث های بزرگ علم حفاظته و کار ساده ای نیست. شاید در نظر اول اینجوری باشه که خوب جوجه کشیه دیگه... ولی در عمل بسیار بسیار تخصصی و ظریفه و نیازمند کار مشترک نه یک متخصص که گروهی از متخصصین رده بالای بسیاری از رشته ها از جمله دامپزشکی/ جانورشناسی/ علوم حفاظت / اکولوژی / ژنتیک و ...و البته افراد با تجربه مثل شماست تا بتونه حداقل ها رو دربر بگیره. مواردی از موفقیت نسبی در سطح جهانی دیده شده که البته با پشتوانه بزرگ علمی و تخصصی همراه بوده و متاسفانه موارد بسیار بسیار شکست که نه تنها کاری از پیش نبرده که وضعیت رو خراب تر کرده. مثلا روسیه این کا رو انجام داده نه برای رها سازی برای برداشتن فشار از روی حیات وحش و صید از طبیعت. و قرار نیست گونه های پرورشی رها بشن.
اگر شما قصد چنین کاری رو دارین و میخواین این کاررو انجام بدین چرا با مسئولین بلند پایه تر سازمان حفاظت محیط زیست هماهنگ نمیشین. اینجوری بجای کاری که برچست غیر قانونی و قاچاق رو با خودش حمل میکنه میتونین موجب افتخار و سربلندی باشین. اون پرنده ها بعضا به باغ وحش ها سپرده میشن چون قابلیت های لازم برای رها سازی رو ندارن و افرادی مثل شما هم دارای مجوز لازم برای نگهداری نیستن وگرنه چه چیزی بهتر از اینکه بخش خصوصی بیاد نگهداری رو به عهده بگیره و سازمان حفاظت محیط زیست نظارت دقیق داشته باشه. وضعیت برخی شاهین ها در کشور ما به گونه ای شده که حذف حتی یک فرد از اونها از چرخه طبیعت ضرر جبران ناپذیری به بقای این گونه وارد میکنه. امیدوارم متوجه علت حساسیت دوستان به این مورد شده باشین. آقای "علی اصل" که در تالار حضور دارند تجارب ارزشمندی از همکاری با ادارات سازمان دارند.
-
لطفا" بگین که کجا مراجعه کنم که بالاتر از محیط زیست باشه هر جا میرم آخرش منو به محیط زیست میفرستند وقتی به محیط زیست میگم آقا شما هم ما روتوی این طرح حمایت کنین میگن پرندگان شکاری نسلشون زیاده در حالت انقراض نیستند و ما هیچ کمکی در این زمینه نمیکنیم برای پیدا کردن زمین مناسب دو هفته فقط منو از محیط زیست فرستادند به منابع طبیعی از اونجا به سازمان جهاد کشاورزی بازهم محیط زیست خلاصه مثل دایره دور خودم چرخیدم آخرش کارمند محیط زیست گفت پسر جون برو پی کارت گفت تو مسئول پرنده های ما هستی من هم گفتم پرنده مگر مال شماست گفت الان قدرت دست ماست شما به هیچ جایی نمیرسی خلاصه دعوام شد رفتیم سراغ معاون که درباره معاون هم که بهتون گفتم تا منو دید گفت آقا زمین و باید از جیب خودت بخری دستگاهها رو هم همینطور پرندگان رو هم باید خودت جمع کنی بعد کارشناس ما بیاد ببینه اونوقت هم دست ماست وتو یکی دو سالی معطلی داری تاببینیم چی میشه با خونسردی کامل گفتند که ما هیچ حمایتی نمیکنیم گفتم آخه رییس سازمان محیط زیست کشور طی اطلاعییه ای که داده از این طرح ها حمایت میکنه گفت حرف زیاد میزنند به این حرفها گوش نکن به خدا خواستم همونجا یه کشیده زیر گوش کارمند بزنم ولی به احترام بزرگتر بودن از من این کارو نکردم حالا کجا آدم حرف دلشو بزنه
-
حالا دوستان عزیز میان میگن پرنده ها رو ول کن توی طبیعت من رها کردم یکی دیگه میگیره به نظر این دوستان بزرگترین حمایت رها کردن این پرنده توی طبیعته میدونیین چرا چون ایرانی راحت طلبه و این راحتترین کاره دوستان برن اوضاع طبیعت رو ببینند بعد
-
يعني اگه جاي ديگه دنيا بود،حذف پرنده هاي وحشي از طبيعت تشويق مي شد؟ پرنده قادر به حيات و توليدمثل طبيعي؟
-
لطفا" نظرتون و واضح تر بگین
-
شما ازمشكلات اداري گلايه دارين، از برخورد كاركنان محيط زيست. ميگين ديگراني هستند كه به زنده گيري پرنده هاي شكاري ادامه ميدن ،اما اين نگهداشتن بدون مجوز يه پرنده سالم رو در اسارت توجيه نمي كنه.
-
خوب من هم میخوام مجوز تکثیر در اثارت رو بگیرم شما چطور منو راهنمای میکنید
-
حالا این بالابان چند ساله است نر یا ماده؟
-
حالا این بالابان چند ساله است نر یا ماده؟
گویا شما نظر دوستان رو نخوندید. اینجا برای چنین فعالیت هایی جای مناسبی نیست دوست عزیز. در صورتی که علاقمند به لذت بردن از پرندگان در محیط طبیعی و زیستگاه اصلی اونها (طبیعت) هستید و یا برای رها سازی کمک میخواید بفرمایید به شما کمک کنیم. در غیر اینصورت فکر نمیکنم درک صحیحی از نظرات هم داشته باشیم. با سپاس از توجه شما. :)
-
دوست عزیز من انصافا خیلی با حرفهات حال کردم!
ببین عزیز میگی سازمان حمایتت نمیکنه،تو ایران مشکلات هست،کسی اهمیت نمیده و....آره همینطوره اما تو بیا بزرگ منشانه رفتار کن!!
تو کار خودتو انجام بده کاری که درسته!کاری که اگه بعد از ده سال هم یادش افتادی بهش افتخار کنی
عزیز رها کردن پرنده شما در طبیعت کار راحتی نیست کلی دردسر داره همین حالا که من دارم این نظر و مینویسم یک سارگپه پابلند جوان در منزل ماست که بیش از دو هفته است منو بیچاره کرده حالا چه برسه به این پرنده شما....پس اینکه دوستان میگن رها کن به این معنی نیست که خودتو راحت کنی!!
نگران بعدش هم نباش اگه طبق اصول رها سازی بشه به این آسونی ها دست کسی نمیفته!به فکر این باش که یک کار درست تو این مرحله مثل یک اهرم چه کمک بزرگی به حفظ این گونه ارزشمند می کنه...!!
به سازمان هم حق بده فکر کن اگه من برم بگم می خوام پلنگ و تو پلنگ دره قم احیا کنم خوب معلومه قبول نمی کنند این حرکت ها ریسک بزرگی است کلی هزینه داره مگه چقدر سازمان می تونه در این زمینه ها آزمون و خطا کنه...البته اگه می خوای این کار را ادامه بدی خودتو نشون بده یک طرح کامل مکتوب با تمام مطالعات مربوط به هزینه یابی ها مطالعه تجهیزات و تخصص لازمه و....درست مثل یک طرح BP که برای طرح های اقتصادی نوشته میشه آماده کن مدتی هم با سازمان در زمینه تیمار پرندگان شکاری همکاری کن کمکشون کن تا اینکه پذیرفته بشی.
((ابتدا خودتو عرضه کن بعد محصولتو))
مشکل سازمان تو یک جمله اعتماد به توست که باید به اونها حق بدی تلاش کن اعتمادشونو بدست بیاری!
من که طرح مربوط به تکثیر را دو سالی هست کنار گذاشتم و به جای اون طرح نگهداری اصولی از شکاری های آسیب دیده را دارم دنبال می کنم که انشاالله داره تکمیل میشه خیلی دوست دارم مراکز تیمار پرندگان شکاری در هر استان راه بیفته ظاهرا طبق آمار بیشترین پرنده هایی که دست سازمان میفته همین شکاری ها هستند.
دوست من خیلی به حرف های بعضی ها که فقط قوش باز هستند توجه نکن!افرادی که تو این تالار هستند مثل دکتر حبیبی مهندس هاشمی مهندس یوسفی و....همه سال هاست که در این زمینه تحقیق می کنند اکثر زیستگاه های ایران را دیدند پس اگر حرفی می زنند باید پذیرا باشیم
بخدا به این آسونی نیست.طبیعت بد سیستمی داره نمیشه راحت در موردش قضاوت کرد یا اینکه تصمیمی گرفت!خیلی خیلی پیچیده است
در آخر یک داستانی را برات تعریف می کنم که خیلی جالبه:
((میگن یک شخصی در کنار ساحل دریا قدم میزد تا اینکه مردی را دید که دائم خم میشد چیزی را برمیداشت و به دریا پرت می کرد براش جالب شد،نزدیک تر که شد از مرد پرسید؟
چه کاری را انجام میدی؟
مرد گفت شب گذشته آب دریا بالا اومده و یک تعداد زیادی ماهی و ستاره دریایی و... تو این منطقه گیر کردند و نیاز به کمک دارند.اون شخص نگاهی به اطراف کرد و دید که منطقه وسیعی توسط موجودات دریا پر شده که همه در حال تلاش برای رسیدن به دریا و زندگی دوباره هستند.نگاهی به مرد کرد و گفت چرا بیهوده تلاش می کنی در حالی که نمی تونی همه اونها را نجات بدی!
مرد لبخندی زد و یک ستاره دریایی را به آب انداخت و گفت:
اینو که نجات دادم!!شاید نتونم برای همه اونها کاری انجام بدم اما می تونم همه موجودات اطراف خودمو با اندک تلاشی نجات بدم......))
موفق باشی
-
با درود:چرا سازمان حفاظت و محیط زیست باید به شماها جواز نگهداری و یا پرورش و یا تیمار کردن ویا رها سازی بدهد.مگر با داشتن یک پرنده شکاری یا چندتا ازاد کردن و یا دیدن پرنده شکاری باید به کسی جواز داد هرچند دلسوزمگر میشود.وقتی شما یک دلیجه پرواز نداده اید چطور باید جواز رها سازی را به شما داد.وقتی در مسئله غذا دادن یا مسئله پر و.... چیزی نمیدانید چگونه باید جواز داد. اقا رضا شما دوست عزیزی هستید ولی باید بدانید در صلاحیت نگهداری و رها سازی باید کلی تلاش کنی شما یک دلیچه پرواز نداده اید و از قوشبازی چیزی نمیدانید چطور میتوان به این راحتی صحبت رها سازی کنید بابا بخدا این پرنده های بدبخت موش ازمایشگاهی نیستند شما پارسال نتوانسته بودید بفهمید که طرلان شما بامبل فوت دارد و به من گفتید پرنده خوب غذا میخورد خدا را شکر خوب شده داداش مطمئن باش ان پرنده زنده نیست اگر 4ماه بیخوابی میکشیدید ان خوب میشود یا دکتر دامپزشک با عمل 15 دقیقه ای خوبش میکرد. که فرمودید دادم محیط زیست که گفتم ای کاش میکشتید چون مرگ بدی در انتظارش است .مگر فقط غذا دادن نگهداری بعد ان پرنده های بدبخت را بودن اینکه ازمایشی از انها بشود رها سازی کنید.بانوی فرمودنند که بعد از رها سازی هم باید مدیریت بشوند که کاملا درست است .تمام پرندهای که ازاد شدهاند را ببینید اوضاع ایستادن و ارایش پرها را ببینید در چه وضع اسفناکی هستند بعد شما اینها را ازاد میکنید .در تمام جای دنیا قوشباز ازاد است ولی این دلیل نمیشود به صزف چندتا پرنده شکاری داشتن جواز داد باید اول مدارس و کلوپ اموزشی درست شود و بعد از چند سال تازه با امتحان جواز دهند روی هوا نمیشود.دوست عزیز شما حتی نمیدانستید پرنده بالابان الخضر است یا شاهین یا حتی بالابا ن نر است یا ماده به من بگوید برای چه این سازمان باید جواز دهد .مگر میشود پرنده شکاری را پرواز نداد و از ان پرنده جوجه هم گرفت . برای من قوشبازی اعتیاد است و ازاد نیست ولی به سازمان محیط زیست بسیار حق میدهم . به درک قوشبازی نکنیم .بهترین دکتر و پرورش دهند و گونه شناس دکتر نیک فوکس است که از بهترین قوشبازهای جهان است .چطور بدون دانش قوشبازی در مورد پرنده شکاری اظهار نظر میشود کرد در پناه خدا .
-
من رضا دویرانی هستم و تا حالا طرلان نداشتم شما منو اشتباهی گرفته اید دوست عزیز
-
زمانی که اجازه نگهداری پرنده رو به ما نمیدن چطور شما انتظار دارین ما بتونیم در فضای آزاد پرنده رو هوا کنیم محیط زیست مخالف باشگاه قوشبازی نیست خیلی هم موافق ولی میگن پرنده از شما زمین از شما کلیه مخارج دکتر دامپزشک و دستگاه ها و غیره غیره از شما بدون کوچکترین حمایت از ما شما مجازین باشگاه رو احداث کنین
-
ولی وقتی یه پرنده مریض رو توخونه نگه میداری زود میان میگن اقا جریمه داره حفاظت شدست حتی زندان هم داره نسل پرنده تو خطر انقراض میگی اقا خوب شما خودتون تکثیر کنین بذارین تعداد جمعیتشون بیشتر بشه همگی میکشن کنار چرا عربها نگه میدارن ترکیه نگه میداره حتی توی افغانستان هم نگه میدارن ایرانی اجازه نگهداری نداره ایرانی بین تمام مردم دنیا چش در آورده بیشترین پرندگان شکاری توی کشور ماست که سالهاست داره بصورت قاچاقی به کشورهای عربی میره عرضه دارن جلوی قاچاق رو بگیرن نه یه پرنده که یه ایرانی اطروی عشق و علاقه نگه می داره
-
این مطلب رو لطفا" بخونید
واکنش رییس سازمان محیط زیست به گزارش برنا/5
داشتن طرح جامع و تقویت پرندگان شرط راه‌اندازی باشگاه قوشبازی است
ارسال به دوست نسخه چاپی
رییس سازمان حفاظت محیط زیست گفت: در صورتی که متقاضیان راه اندازی باشگاه قوش بازی طرح جامع ارایه دهند سازمان از آنها حمایت خواهد کرد.
۱۳۹۰ چهارشنبه ۱۸ خرداد ساعت 10:13
محمد جواد محمدی زاده در گفت‌وگو با خبرنگار اجتماعی برنا ضمن بیان این مطلب اظهار داشت: قوش بازی یکی از فعالیت هایی است که از قدیم الایام در ایران رسم بوده و افراد زیادی به عنوان سرگرمی به آن می پرداختند. به عبارتی پرورش پرندگان و حیوانات با هدف انجام مسابقات از جمله سرگرمی هایی بوده است که از در کشور ما وجود داشته است.
رییس سازمان حفاظت محیط زیست در ادامه افزود: برگزاری مسابقات اسب دوانی یکی از انواع این فعالیت ها بوده است که از گذشته تا به امروز ادامه داشته است.
وی در ادامه با اشاره به این مطلب که سازمان محیط زیست به متقاضیان برای راه اندازی باشگاه های قوش بازی مجوز می دهد، اعلام کرد: در صورتی که این فعالیت ها با هدف تقویت حیوانات و مراقبت از پرندگان کمیاب باشد بسیار خوب، و به طور قطع سازمان از آن حمایت خواهد کرد. اما در صورتی که منجر به آسیب رساندن به این پرندگان شود، سازمان محیط زیست هیچ حمایتی از این باشگاه ها نخواهد کرد.
محمدی زاده ضمن بیان این مطلب که مجوزهای صادر شده بر اساس طرح های جامع با موضوع باشگاه های قوش بازی صورت گرفته است، خاطر نشان کرد: سازمان با بررسی دقیق طرح های جامعی که با این موضوع به سازمان ارایه شد با هدف تقویت پرندگان وحفظ آنها نظر موافق خود را اعلام کرده است.
رییس سازمان حفاظت محیط زیست در پایان با بیان این مطلب که در حال حاضر 2 باشگاه قوش بازی با مجوز سازمان محیط زیست راه اندازی شده است تصریح کرد: هر تقاضایی مبنی بر راه اندازی باشگاه قوش بازی به شرط ارایه طرح جامع و با هدف تقویت پرندگان از سوی سازمان محیط زیست مجوز دریافت خواهد کرد.
-
جناب دویرانی (blead)
با سلام
اینجا دو تا مساله وجود دارد
اول اینکه: کاری دارد انجام می شود که به خودی خود بدون اخذ مجوز یا اطلاع به دفاتر مربوطه خلاف قانون است. آن قانون را اعضای این تالار تدوین نکرده اند؛ چهارچوبی است که درست یا غلط وجود دارد. البته در اینکه بعضاً مجریان قانون ممکن است عامل عجیب ترین تخلفات باشند بحثی نیست.
دوم اینکه: وقتی پرنده ای به شرایط اسارت خو میگیرد بازگشت دوباره آن به طبیعت هزارویک دشواری دارد. برای مثال درناهای سفید سیبری که از مادر مصنوعی (انکوباتور) متولد می شوند بوسیله پرسنل در حالی تغذیه دستی می شوند که آن آدم ها لباس هایی به شکل درنا به تن کرده اند (تصویر پیوست) . تصاویر بیشتر را در سایت savingcranes.com وابسته به ICF (بنیاد حمایت از درناها) ببینید.
اگر قصد شما رهاسازی دوباره به آغوش طبیعت است نباید بگذارید با شما خو بگیرد. حتی چهره انسان و صدای انسان. چون صدای انسان نیز برای او به معنی غذا است. در نتیجه عادت به حضور در کنار منازل مسکونی خواهد یافت و این یعنی کشته شدن آن توسط انسان.
اگر شما این تصویر را در سایت بین المللی Birdforum می گذاشتید بلافاصله و بدون هیچ تذکری توسط مدیران حذف می شد. در مورد این مطلب تردید نکنید
(http://www.strebeigh.com/uploads/1/1/7/9/11797369/9104100.jpg?1335092611)
-
من از شما عذر خواهی میکنم که بحث جواز رو مطرح کردم درسته این تالار جای این حرفها نیست البته یکی از دوستان از من سوال کردن که جواز نگه داری یا نه که بحث به اینجا رسید من فقط خواستم اطلاعاتم درباره تشخیص دادن سن پرندگان شکاری با اطلاعات دوستان باتجربه بالا بره باز هم معذرت می خوام حالا اگه کسی میتونه در این مورد کمک کنه دستش درد نکنه
-
*********************************************************************
به علت ارایه مطالب خارج از جهارچوب قوانبن سازمان حفاظت محیط زیست کشور جمهوری اسلامی ایران و تخلف از قوانین و مقررات اعلام شده تالار گفتگوی پرنده نگری و پرنده شناسی، این پاسخ حذف گردید.
مدیریت تالار
-
آرش جان بابت اون طرلان درست میگید 2 سال پیش تجربه و دانش کم من خیلی نتونست کمکی به اون پرنده بکنه.
اما متاسفانه یکی از بال های اون طرلان از نیمه قطع شده بود و به شدت عفونت کرده بود پاها هم به همین شکل.قبل از اینکه طرلان وارد مجموعه من بشه چند شکاری دیگر هم بودند که به اونها رسیدگی میشد.خیلی توان هزینه کردن برای همه اونها را بصورت یک جا نداشتم چون سازمان هیچ هزینه ای را پرداخت نمی کرد من هم یک دانشجو ساده بودم فقط تنها کاری که تونستم انجام بدم نجات از مرگ بود و مابقی را طی گزارشی سپردم به سازمان که خود اونها انجام بدن.
چاره ای نبود.
اما در مورد دانشم در مورد شکاری ها، قوش بازی،شناسایی شکاری ها و....هنوز خیلی پایینه.درست می فرمایید و امیدوارم که بتونم یک روزی به سطح خوبی از اطلاعات دست پیدا کنم.اما اطلاعات اصولی!
خوشحال میشم دوستانی که در این مورد تجربه ای دارند بیایند و با هم کاری ها وهم اندیشی های مستمر به نقطه خوبی برسیم
-
عمو رضا میدانی که چقدر دوستت دارم و تو برای من خیلی عزیز هستی .من از حرف که در مورد قوشباز زدید ناراحت شدم شما با یک مشت قوشباز که قاچاقچی و پرنده فروش صحبت کردید گمان کردید همه مانند انها هستند.اما اقا رضای دوست داشتنی قوشبازی در زمان قبل از انقلاب برای خوانین ودربار و سپهبدها و عالیرتبها بوده . و وقتی با اینها صحبت میکردید لذت میردید.شما نوشته های سپهبد نصراللهی را بخوانید . من تمام حرفهای شما را قبول دارم ولی باید هوای بزرگترهای خودمان را داشته باشیم .شما بسیار جوان دوست داشتنی و تحصیل کرده اید من خیلی برای شما احترام قائل هستم خودت خوب میدانی . من را ببخشید در پناه خدا
-
توجه:
ضمن احترام و تشکر از کلیه عزیزانی که در تلاش جهت اطلاع رسانی و تنویر افکار عمومی در این تاپیک تلاش نموده و با صرف وقت اطلاعات و دانش ارزشمند خویش را در اختیار علاقمندان قرار دادند، با توجه به ادامه بحث و پافشاری برخی افراد بر پیگیری مواردی که خلاف قوانین و مقررات این تالار گفتگو میباشد، این تاپیک قفل میگردد.
این تالار تابع کلیه قوانین و مقررات کشور جمهوری اسلامی ایران و خصوصا سازمان حفاظت محیط زیست بوده و تلاش همه این عزیزان را در جهت حفاظت از طبیعت و حیات وحش این آب و خاک ارج مینهد.