تالار گفتگو پرنده نگری و پرنده شناسی

عکاسی از سوژه های بسیار سریع

شفایی

عکاسی از سوژه های بسیار سریع
« : دسامبر 06, 2012, 09:25:29 pm »
سلام بر همگی
میشه بفرمایید که مثلا شبیه این عکسو با چه لنزی و با چه سرعت و ... میتوان گرفت؟
شاخه; مشکن، مرغ را پران نکن.

كاربراني كه از پست شما تشكر كرده اند:


reza_aliasl

پاسخ : عکاسی از سوژه های بسیار سریع
« پاسخ #1 : دسامبر 06, 2012, 11:03:24 pm »
یا مثلا این عکس.
فکر کنم اینطور تصاویر را با لنز نه چندان غول ثبت می کنند مثلا 300mm F2.8 چند وقت پیش در تالاب بهشت معصومه که همیشه به اونجا سر میزنم یک قرقی مدام از بین نیزار ها بیرون میومد و دنبال سارها می افتاد کمی بعد یک ترمتای زیبا هم اضافه شد و با مانور های سریع دنبال چکاوک ها بود گاهی اوقات دو تا شکاری با هم درگیر می شدند!همه این اتفاقات در فاصله 4 متری من انجام میشد انگاری حضور من خیلی براشون مهم نبود اگر تو این لحظه امکانات مناسبی داشتم شاید میشد همچین عکسی را تهیه  کرد
هرمخلوقی نشانی از خالق دارد.پرندگان شکاری ترجمان شکوه و زیبایی خداوند هستند

كاربراني كه از پست شما تشكر كرده اند:


اصغر محمدی

پاسخ : عکاسی از سوژه های بسیار سریع
« پاسخ #2 : دسامبر 06, 2012, 11:15:29 pm »
با سلام

تا جائیکه خبر دارم سرعت پرگرین فالکون (بحری) حین شیرجه زدن حداکثر 322 کیلومتر بر ساعته و این بالاترین سرعت بین پرندگان است ! (به عبارت بهتر 90 متر در ثانیه )

برای فیکس کردن حرکت این پرنده در حداکثر سرعتش ، زمان نوردهی 1/4000 ثانیه کفایت می کند هر چند در شرایط نوری بهتر محض اطمینان می شود سرعت شاتر را روی 1/8000 ثانیه تنظیم کرد که در اغلب دوربینهای  DSLR قابل حصول است.
البته در چنین شرایطی که نور کمی به سنسور می رسد شرایط نوری محیط باید در ایده آل ترین حالت باشد اما می شود با استفاده از لنزهای سریع (F/2.8 در لنزهای تله) و بالا بردن حساسیت ایزو به این مهم رسید.

برای عکاسی از سوژه های سریعتر از این مثلا فیکس کردن گلوله در حال پرتاب (حدود 365 متر بر ثانیه) و ... معمولا در محیط های تاریک از نور فلاش اکسترنال با تخلیه زمانی بین 1/8000 تا 1/20000 ثانیه و سنسورهای مخصوص استفاده می شود
 
دوربینهای فیلمبرداری با سرعت بالا را هم حتما در فیلمهای مستند ( مثل توقف زمان) دیده اید که مثلا قادر به ثبت 20000 فریم در ثانیه هستند.

كاربراني كه از پست شما تشكر كرده اند:


شفایی

پاسخ : عکاسی از سوژه های بسیار سریع
« پاسخ #3 : دسامبر 06, 2012, 11:20:44 pm »
سپاسگزارم.
حالا این یه عکسه یا سه تا عکس پشت سر هم هست؟
شاخه; مشکن، مرغ را پران نکن.

اصغر محمدی

پاسخ : عکاسی از سوژه های بسیار سریع
« پاسخ #4 : دسامبر 06, 2012, 11:33:15 pm »

این عکس ، اگر با دوربین عکاسی معمول و در دسترس همگان تهیه شده باشد، به نظرم ترکیبی از سه شات است آن هم از فاصله دور

كاربراني كه از پست شما تشكر كرده اند:


شفایی

پاسخ : عکاسی از سوژه های بسیار سریع
« پاسخ #5 : دسامبر 06, 2012, 11:41:35 pm »
بازم ممنونم.این عکس از استیگ اولسن هست. آدرسش www.raptorphoto.com
شاخه; مشکن، مرغ را پران نکن.

كاربراني كه از پست شما تشكر كرده اند:


Pooyan

پاسخ : عکاسی از سوژه های بسیار سریع
« پاسخ #6 : دسامبر 08, 2012, 04:21:16 pm »
سلام؛
مشكل اصلي در اين ثبتها مشكل فكوس است. استفاده از روشهاي فكوس معمولي (سوژه را ببينيد، دوربين را به سمتش بگيريد و تراك كنيد) در اين گونه ثبتها محال است. معمولا از روشهايي مثل طعمه گذاري استفاده مي كنند. دوربين را روي سه پايه ثابت مي كنند و بر جايي كه احتمال عبور سوژه بيشتر است پري فكوس مي كنند  سپس استفاده از برست دوربين (هر چه تعداد شات در ثانيه بيشتر باشد، تعداد فريم موفق بيشتر است) همان طور كه در اين ثبت هم مشخص است براي افزايش احتمال موفقيت از ديتيل هم گذشته اند و اندازه سوژه در كادر كوچه است، طوري كه عكاس موفق شده سه شات را در كادر جاي دهد. تجربه اين كار را براي عكاسي از بادخوركها داشته ام.
محسن واحدي پور

كاربراني كه از پست شما تشكر كرده اند:


اصغر محمدی

پاسخ : عکاسی از سوژه های بسیار سریع
« پاسخ #7 : دسامبر 08, 2012, 04:45:43 pm »
سلام؛
مشكل اصلي در اين ثبتها مشكل فكوس است. استفاده از روشهاي فكوس معمولي (سوژه را ببينيد، دوربين را به سمتش بگيريد و تراك كنيد) در اين گونه ثبتها محال است. معمولا از روشهايي مثل طعمه گذاري استفاده مي كنند. دوربين را روي سه پايه ثابت مي كنند و بر جايي كه احتمال عبور سوژه بيشتر است پري فكوس مي كنند  سپس استفاده از برست دوربين (هر چه تعداد شات در ثانيه بيشتر باشد، تعداد فريم موفق بيشتر است) همان طور كه در اين ثبت هم مشخص است براي افزايش احتمال موفقيت از ديتيل هم گذشته اند و اندازه سوژه در كادر كوچه است، طوري كه عكاس موفق شده سه شات را در كادر جاي دهد. تجربه اين كار را براي عكاسي از بادخوركها داشته ام.

محسن جان متوجه نشدم ، به نظرت امکان داره عکاسی بتواند سه شات متوالی (مثلا از بحری) ثبت کند و فاصله واقعی  پرنده در هر شات به اندازه سه برابر طول بدن پرنده (مثل عکس ارسالی آقای شفایی )باشد ؟ بدون جابجایی پرنده و کم کردن فاصله حین ادیت ؟  واقعا امکانش هست ؟

كاربراني كه از پست شما تشكر كرده اند:


Pooyan

پاسخ : عکاسی از سوژه های بسیار سریع
« پاسخ #8 : دسامبر 08, 2012, 08:18:28 pm »
سلام اصغر جان

همین عکس را نگاه کن. مشخصات لنز را نمی دانم اما فرض کن سرعت دایو شکاری مثلا 50 m/s بوده (که با توجه به تغییر حالت بال در این سه فریم قطعا خیلی کمتر بوده) حال مثلا یک SLRبا برست 10 Frame/s را در نظر بگیر. برای سه شات در کادر 3/10 s زمان لازم است که ضربدر 50 m/s برابر با ۱۵ متر می شود. یعنی اگر کادر را طوری در نظر بگیرید که به صورت قطری نهایتا ۲۰ متر را پوشش بدهد (استفاده از یک لنز نه چندان بلند با فاصله معقول) امکان گرفتن این تصویر وجود دارد.
محسن واحدي پور

كاربراني كه از پست شما تشكر كرده اند:


اصغر محمدی

پاسخ : عکاسی از سوژه های بسیار سریع
« پاسخ #9 : دسامبر 09, 2012, 01:06:22 am »
سلام محسن جان

عکسی پیش رو داریم که مجهولات بسیاری داره از نوع دوربین و لنز و فاصله تا سوژه و میزان کراپ ، سرعت پرنده و ترکیبی بودن عکس و نحوه ادیت بی خبریم

اما آنچه واضح است این است که پوشش قطر تصویر حدود 8 برابر طول پرنده است تقریبا حدود 4 متر و ظاهرا عکاس در این فاصله موفق به ثبت سه شات از پرنده ای در حال پرواز شده است.
فرض کنیم عکاس دوربین را روی سه پایه فیکس کرده و توی کادر ثابت از مسیر پرنده مطلع بوده و اصلا برای جلوگیری از اتلاف وقت پاسخ شاتر(لگ تایم) از فوکوس دستی استفاده کرده ، باز هم ثبت سه شات پشت سر هم که سوژه متحرک را فریز کند آن هم در طول چهار متر با دوربینی با برست 10 فریم بر ثانیه ممکن نیست. مگر اینکه سرعت پرنده کمتر از 30 متر بر ثانیه باشد.خلاصه ، باور اینکه این عکس با لنز تله بلند گرفته شده باشد و فاصله بین پرنده واقعی باشد برایم دشوار است.

اما در خصوص فاصله ها ، عکس ضمیمه 2(اگزیف داره) را از فاصله 4.5 متری از دمجنبانگ گرفتم قطر کادر حدودا دو برابر طول پرنده است تخمینا 40 سانت.

حالا برای ثبت عکسی با قطر حدود 20 متر با دوربینی مثل 7 دی و لنز 400 میلی متر، فاصله تا سوژه تخمینا 225 متر خواهد بود که چنین عکسی احتمالا وضوح لازمه برای شناسایی پرنده را هم نخواهد داشت.

اما همانگونه که گفتید مثلا در فوکالهای کمتر از 200 میلی متر که زاویه دید بازتر است آن هم از فاصله معقول و موثرامکان ثبت چنین شاتهایی محتمل تر و ساده تر است.

كاربراني كه از پست شما تشكر كرده اند:


شفایی

پاسخ : عکاسی از سوژه های بسیار سریع
« پاسخ #10 : دسامبر 09, 2012, 01:12:57 am »
سلام
فکر کنم برای جواب دقیق، ایمیل عکاس را پیدا کنیم و یه سئوال ازش بپرسیم.
شاخه; مشکن، مرغ را پران نکن.

كاربراني كه از پست شما تشكر كرده اند: